Lassen Sie sich das Produkt vorführen und testen Sie selbst am eigenen Fahrzeug. anfängliche Bedenken wurden schnell vergessen, Kundenrezension aus Deutschland am 8. VG ML. Atera carrier systems stand for highest standards, technical innovations and functional aesthetics. Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten. noch mal nachhaken was das soll und ob diese Aussage auf dem aktuellen Stand der Technik ist. Also aufschieben verriegeln- fertig. Wir verwenden Cookies und ähnliche Tools, die erforderlich sind, um Ihnen Einkäufe zu ermöglichen, Ihr Einkaufserlebnis zu verbessern und unsere Dienste bereitzustellen. Der Thule Easyfold XT2 ist ein kompakter Träger der auch über einen Boden verfügt. Beladung richtet sich nach der zulässigen Stützlast der Anhängerkupplung, die in der Anleitung des Fahrzeugherstellers ausgewiesen ist. Fahrradträger für die Anhängerkupplung | ATERA GENIO + STRADA FAHRRADTRÄGER FÜR DIE ANHÄNGERKUPPLUNG WELCHER TRÄGER PASST ZU MIR? Aus verschiedenen Gründen sind wir an einen Händler gebunden, leider verkauft der nur Atera. an die Heckklappe. Im Vergleich zu ähnlichen Trägern auf dem Markt, überzeugt der Atera Strada Trail 2 vor allem auch durch das sehr gute Preis-Leistungsverhältnis. Daher werden beide Boxen bei der "Fahrsicherheit" mit der Note "ausreichend" bewertet, was zu einem schlechteren Gesamtergebnis führte. vit:bikesTV der. Wenn ich die Mail anhänge, glaubst Du mir dann? Auch die ansonsten gute Heckbox von mft war im Crash nicht makellos: Beim Citycrash zeigte sich eine Verschiebung auf der Anhängerkupplung und der Deckel öffnete sich. Hallo zusammen, an meinen W212 ist werkseitig auch eine ORIS AHK montiert. Also auf jeden vielen Dank für Deine weitere Expertise :) - Den Atera E-Bike werde ich mir Neujahr auf jeden Fall anschauen. Lieferzeiten in Tagen (Mo-Fr ohne Feiertage). Fahrradträger für die Anhängerkupplung im Test - auto motor und sport Wie seht Ihr das? Ist es notwendig, das Verhältnis von Frostschutzmittel zu Wasser aufrechtzuerhalten? Die NL fand es heute etwas amüsant und sagte "mit Ihnen erlebt man aber was". - Erleuchtung suche ich auch :). Die Angebotsinformationen basieren auf den Angaben des jeweiligen Shops und werden über automatisierte Prozesse aktualisiert. Ich finde, dass man da erst mal erkennt, wie widersprüchlich die Aussagen sind. Dezember 2013 um 13:20 Hallo zusammen, ich stehe mittlerweile beinahe alleine mit einem simplen Thema dar und ich würde freuen, wenn Ihr mir hier weiterhelfen könntet. - Ich werde auf jeden Fall ORIS, THULE und den TÜV auch noch anschreiben. Atera Strada Fahrradträger können auf gängigen Anhängerkupplungen (außer Voll-Aluminium) mit einer Stützlast von mindestens 50 kg montiert werden. Beiträgen. Ich hab einen E46 mit originaler, abnehmbarer AHK (von Westphalia), die Steckdose ist 13-polig und scheint mir dem System . Atera Fahr­rad­t­rä­ger Test: Die bes­ten im Ver­gleich. Vom Hersteller Thule gibt es unter anderem die Modelle. Wenn die Fahrsicherheit ausreichend oder schlechter, dann ist das ADAC-Urteil maximal eine halbe Note besser Für herkömmliche Fahrräder gibt es grundsätzlich drei verschiedene Möglichkeiten, Damit sind Fahrradträger, die auf dem Dach oder an die Heckklappe gebaut werden, für den Transport von E-Bikes eher ungeeignet. Zum Vergleich: Alle anderen Boxen zeigten hier selbst mit 90 km/h keine kritischen Effekte. Selbst wenn die Dachlast ausreicht und man die. Atera Fahrradträger Preise vergleichen und günstig kaufen bei idealo.de 62 Produkte Große Auswahl an Marken Bewertungen & Testberichte idealo Schnäppchen & News per E-Mail ATERA Strada Sport M 3 Fahrradträger 022685 für 4 Räder 3+1 Ich informiere Euch sobalb etwas geantwortet wurde. Die AHK von ORIS ist aus einem ausreichend hochwertigem Stahl für Fahrradträger. Original 18 Zoll AMG für E-Klasse W212 "STYLING IV", Original AMG Felgen 18 Zoll auf E250 CDI 4matic. Das Outdooractive Team, bestehend aus Outdoor-Enthusiasten und Abenteurern, testet das ganze Jahr über neue Produkte auf dem Outdoor-Markt. Kundenrezension aus Deutschland am 20. nicht vollständig schließen lässt. Oder sprechen Sie persönlich mit einem Profi. Elektroanschlüsse integriert im Kugelhals gibt es bei vielen hochwertigen Fahrzeugen, die werksseitig mit AHK ausgerüstet sind. Für die Stiftung Warentest liegen Patente für die Anhängerkupplung im Rennen um das beste Handling an der Pole. Ich versuche mal auf alle einzugehen. Oder muss man da einfach mit brachialer Gewalt drangehen um diesen, Nicht verwandte, aber interessante Themen, Aufbohren eines Zylinders: Kompressionsverhältnis des neuen Kolbens. Mai 2023. Habe seit einem Jahr aber auch einen Thule auf meiner, *Nicht für Anhängerkupplungen aus GGG 40 oder Aluminium geeignet (Kugel. Vom Fahrradträger hinten am Auto merken wir beim Fahren so gut wie nichts, prüfen mehrfach im Rückspiegel, ob alles noch passt. : 18517 P, Amtsgericht Potsdam. Hast du den Fahrradträger richtig auf die Kugel gesetzt? Passt mein E-Bike / Fahrrad auf den Träger? Oha... Da muß ich ja glatt mal schauen, ob unser Radträger überhaupt dann zugelassen ist!? Die ATERA Strada SPORT Serie ist die leichte und kompakte Serie des deutschen Herstellers ATERA aus dem Allgäu. - Ansonsten stimme ich Dir zu, Stand der Technik sollte diese AHK sein. Ich habe jetzt parallel die NL als auch den MB-Service auf das Thema angesetzt. September 2014 um 21:32:36 Uhr: Moin, ich habe gerade mal probiert ob meinen Thule Träger auf meine schwenkbare AHK vom Werk mit Dose im Hals passt, leider nicht, da die Gabel genau da sitzen soll wo die Dose ist- Mist!! Bei dem Träger für 2 Bikes ständen mir die Räder zu eng beieinander. ©1996-2023 Amazon.com, Inc. oder Partner-Unternehmen. Was mich stutzig macht ist die letzte Position der Thule Mail, denn da gibt es bei der AHK des S212 ja ein Problem ?. Müste man ggf. Was für ein Übler Modell ist es , was für ein AHK? Schwierigkeiten beim ADAC Ausweichtest haben die Heckboxen von Alutrans und Menabo. für Boote. Die Befestigungslaschen sind sehr steif und stören beim Raufsetzen auf den Träger. passt, da sich der Klemmmechanismus des Fahrradträgers auf dem Kugelkopf. Vor allem für die schweren E-Bikes sind sie wegen ihrer Bodennähe die geeignetste Transportlösung. Dies wird auch in unseren Cookie-Bestimmungen beschrieben. Sabine Stahl 5 Minuten Lesezeit Veröffentlicht am 19.06.2020, 11:55 Premium Trägersysteme Thule Easyfold XT 2 passt nicht ansatzweise - Pedelec-Forum Verriegeln Sie den Fahrradträger mit der Anhängerkupplung entweder mit einem Spannhebel oder mit einem Schraubverschluss. Lieferzeiten in Tagen (Mo-Fr ohne Feiertage).Wir veröffentlichen auf unserer Seite Bewertungen von Verbrauchern (Produktmeinungen). Zur Anzeige muss JavaScript eingeschaltet sein! Ich habe Thule heute nochmal angeschrieben mit der expliziten Bitte direkt auf die Mercedes AHK einzugehen. auf das Autodach. . Nachteilig ist das aufwändiger zu bedienende Reisverschlusssystem. Das Ding ist wirklich bombenfest. Kastenwagentreffen - Wir bringenKastenwagen Fans zusammen. Kann mir nicht vorstellen, dass Thule auf diese Kunden alle verzichten möchte. Anmelden und bis zu 50% sparen. B. den Bestellverlauf im Amazon Store) verwendet, lesen Sie bitte unsere Datenschutzerklärung. Entweder sind die zu schwer für die Heckklappe und würden die Scharniere, die Gasdruckdämpfer und die Heckklappe an sich zu sehr belasten oder die E-Bikes sind zu schwer, um sie auf das Dach zu stellen. Wir brauchen einen für 3 Fahrräder. Leider koennen wir Ihnen an dieser Stelle keinen Zugriff auf unsere Daten gewaehren. Daher ja auch diese Online-Diskussion  ;), @Hellmi: Stimmt, so lange nichts passiert ist auch alles in Ordnung. Als Fahrradträger benutze ich seit einiger Zeit ohne Probleme den "X21 nano" von Uebler. Du kannst deine Frage bearbeiten oder sie trotzdem veröffentlichen. Der Meister hat sich alles notiert und hat auch bei der Übergabe freudestrahlend gesagt, dass alles paßt. Dafür haben wir Tests und Meinungen ausgewertet und zu einer Gesamtnote verrechnet. Und wie steht es um die Sicherheit? Seit 24. Getestet wurde in den Kategorien Gestaltung, Handhabung, Fahrsicherheit und Crashsicherheit. Ich habe nun einen Atera E-Bike im Einsatz. April 2023, Der Fahrradträger ist von der Verarbeitung und Qualität sehr Wertig. von Atera. Warum einen 12-Zylinder-Motor anstelle eines 8-Zylinder-Motors verwenden? Das stellt sich als sehr einfach und intuitiv heraus, nach 5 Minuten sind wir abfahrbereit. Mai 2023. Okay, dann habe ich allerdings in die Betriebserlaubnis von Thule geschaut und ich habe es mir noch einmal schriftlich geben lassen, dass weder die Stahlangabe, der Abstand des Kugelkopfes, noch die Position der Buchse nicht gemäß der Betriebserlaubnis aller Thule Träger sind. zzgl. Dabei wurde ein Prüfkörper mit zweieinhalb Kilogramm aus einem Meter Höhe auf die Box fallen gelassen. Bei neueren Fahrzeugen kann man die Angabe der maximal möglichen Stützlast. ** % = Zur Berechnung des Durchschnittspreises summieren wir die jeweils günstigsten Tagespreise der letzten 90 Tage und teilen durch 90. Falls wir uns nicht mehr hier "treffen" wünsche ich ein frohes Weihnachtsfest mit Euren Lieben!! Die Montage der Heckbox am Fahrzeug und auch der Zugang zum Kofferraum ist bei der Kombination mit einem Fahrradheckträger einfacher. . Smartes Detail bei Yakima: Die Räder werden in der Höhe versetzt montiert. Drittanbieter verwenden Cookies, um personalisierte Anzeigen zu schalten, deren Wirksamkeit zu messen, Erkenntnisse über Zielgruppen zu generieren und Produkte zu entwickeln und zu verbessern. Gut verarbeitet, einfache Bedienung. Verbinden Sie den Stecker des Fahrradträgers mit der Anhängersteckdose am Auto. Der Träger lässt sich mit Beladung nicht ganz parallel zum Boden abklappen – was durchaus sinnvoll ist, schließlich braucht auch der Fahrradlenker Platz. Eine Person fand diese Informationen hilfreich, Kundenrezension aus Deutschland am 2. Einfach Häkchen setzen und deine Produktsuche kann weitergehen. Befestigung der Riemen für die Reifen sollte außenliegend verbaut sein. Wichtig im Winter ist die Kältefestigkeit des Kunststoffmaterials. If You have only electric bice, better chose Xl, Kundenrezension aus Deutschland am 21. Produkttests für Outdoor-Fans: Egal ob Wanderschuhe, Trailrunning Bekleidung oder passendes Bike Equipment - wir ... Foto: Julia Bruhn, Outdooractive Redaktion, Erfahre mehr über die Apps für Android und iOS, Schnellverschluss-Selbsthaltefunktion: Träger sitzt bereits ohne Spannen auf der Anhängerkupplung, was ein einfaches Ausrichten des Trägers ermöglicht, kompletter Träger mit Fahrrädern weit abklappbar, Greifarm-Ratschenband, ideal für enge Greifräume, sehr schnelle und werkzeuglose Montage des Erweiterungssatzes. * Alle Preisangaben in Euro inkl. Wichtig zu wissen ist, wie viele Räder Sie . auf die Anhängerkupplung. Juni 2023, Gute Beschreibung, einfache Handhabung, verständlicher Aufbau , das eigene Gewicht und das zu bewältigende Gesamtgewicht ist wunschgemäß, für Fahrräder mit Mittelstange sehr gut geeignet, Kundenrezension aus Deutschland am 11. und 2cm darunter müssen aus Stahl sein, darunter ist Aluminum in Ordnung). Unter unseren Top 10 kein passendes Produkt gefunden? Dafür haben wir Tests und Meinungen ausgewertet und zu einer Gesamtnote verrechnet. Fahrradträger für Anhängerkupplung | ATERA 12 Fahrradträger für E-Bikes, für 2, 3 oder 4 Fahrräder, erweiterbar und faltbar - einfach zu montieren und sicher im Einsatz GENIO + STRADA FAHRRADTRÄGER FÜR DIE ANHÄNGERKUPPLUNG GENIO PRO ADVANCED Komplett zusammenklappbarer, erweiterbarer Anhängerkupplungs- Fahrradträger für Fahrräder und E-Bikes. Bisher hat der Uebler Fahrradträger auf alle AHK gepasst warum nicht beim . Fahrradträger auf Anhängerkupplung und die Heckklappe geht auf | Atera ... Fahrradträger auf Original Anhängerkupplung nicht mö... - MOTOR-TALK Nicht, dass Ihr mich für zugenau haltet, aber mal angenommen es passiert was, dann nutzt mir auch das teure Equipment nichts, wenn die Versicherung aufgrund erschloschener Betriebserlaubnis nicht zahlt bzw. Zubehör. Zubehör. Ein GGG40 und auch Alu werden es nicht sein. Habe nur das gefunden, ich weiß aber nicht aus welchem Material die AHK, von MB besteht. Wenn Sie damit einverstanden sind, verwenden wir auch Cookies, um Ihr Einkaufserlebnis in den Stores zu ergänzen. poesslforum.de/forum/zubehoer/1804-fahrr...hecktueren?start=170, poesslforum.de/forum/mein-poessl/10908-Willi, poesslforum.de/forum/mein-poessl/12349-l...in-silber-ohne-dekor, www.campingwagner.de/product_info.php/in...barer-Kugelkopf.html. Welche Atera Fahrradträger sind die besten? Sieben aktuelle Heckträger im Test. Lies hier, was bei der Auswahl entscheidend ist. Als deutscher Hersteller produzieren wir Premium Qualität unter hohen Umwelt- und Sicherheitsvorgaben. Atera Strada E-Bike für zwei E-Bikes oder für zwei Fahrräder. Mit einer Erweiterung ist auch der Transport von 3 Rädern möglich. Kundenrezension aus Deutschland am 14. Und bitte, wenn Ihr noch weitere Infos und Tipps habt, dann schnell hierein damit. Und wie ich schon in meinem letzten Beitrag geschrieben habe, warte ich noch auf Antwort vom Mercedes Techniker (also niemand aus der Hotline:)) und dem TÜV. Dachboxen. Ist die Vibration für einen neuen Kupplungsjob normal? Dabei habe ich irgendwie das Gefühl, dass der Träger nicht zur Kupplung. Basisträger Fahrradträger AHK Sonstiges Atera Signo Wir würden Sie bitten als erstes unsere FAQs zu lesen, da wir hier die meisten Fragen bereits klären können. ich kann nur „E350 CDI T AMG „ zustimmen. Fahrradträger auf Anhängerkupplung und die Heckklappe geht auf | Atera Strada DL3 auf dem Nugget Die2Mays 7.03K subscribers Subscribe 17K views 3 years ago LÜNEBURG Übrigens: Keine. Premium Trägersysteme | ATERA Und zum unverwechselbaren Auftritt trägt der schwarze hochresistente Haltebügel bei. Nicht verfügbare Artikel einschließen Fahrradträger Anhängerkupplung montieren: So geht es richtig! Themenstarter am 20. Der Träger kommt im Karton fertig aufgebaut. So richtig schlau werde ich aus der Sache auch nicht, mit fehlt da wohl die Erleuchtung ;). Sommer und Winter. Doch was passiert eigentlich, wenn die Stützlast überschritten wird? Vielen Dank für die Resonanz. Ich benutze ihn für 2 Trekking Bikes mit Packtaschen. Suchergebnis Auf Amazon.de Für: Atera Fahrradträger Atera Fahrradträger (2023) Preisvergleich | Günstig bei idealo kaufen Nach kleineren Anlaufschwierigkeiten während der Montage hat sich der Strada Trail 2 in unserem Test bewährt. 350 CDI 4matic Felgensuche mit AMG und Anhängerkupplung? Kann es sein, dass die Fahrradträger nicht auf jede AHK passen? Strada Trail 2 | ATERA Will man nun zwei E-Bikes á 30 Kilogramm transportieren, wäre die Stützlast schon 10 Kilogramm überschritten – ohne das Gewicht des Fahrradträgers zu berücksichtigen, der je nach Ausführung meist zwischen 15 und 30 Kilogramm wiegt. Hallo, meine Partnerin und ich möchten uns einen Fahrradträger für die abnehmbare Anhängerkupplung kaufen. Die Box wird daher mit dem Urteil „ausreichend“ bewertet. Zwischenzeitliche Änderung der Preise, Rangfolge, Lieferzeit und -kosten möglich. Es ist als sei der Kugelkopf zu groß. Das Forum für alle Pössl, Globecar, Clever, Roadcar und Campster/Vanster Freunde. Der Mindestabstand zur Stossstange kann eigentlich nur wegen der Montierbarkeit des Träger in Bezug auf Freiraum von Relevanz sein. Mit Filter-Funktion nach Eigenschaften! Ich berichte sobald ich etwas zurück bekomme. Mai 2023. Hierbei zeigten sich wiederum Alutrans und Menabo auffällig (unterschiedliche Grundträger, die Boxen sind fast identisch). Wir haben für unseren Test den Strada Trail 2 von Atera zur Verfügung gestellt bekommen. Du kannst immer noch alle Kundenbewertungen für das Produkt sehen. Leider ist ein Problem beim Speichern Ihrer Cookie-Einstellungen aufgetreten. Um mehr darüber zu erfahren, wie und zu welchen Zwecken Amazon personenbezogene Daten (z. Farhrradträger für Dach oder Anhängerkupplung oder Fahrraddachträger von Thule, ATERA, FABBRI, MFT, UEBLER Bei dachbox.ch online und im Shop in Kloten/Zürich und Lyssach/Bern Top-Beratung Tel. E-Bike XL | ATERA * Alle Preisangaben in Euro inkl. Die Auswahl an Fahrradträgern ist groß, doch meist passen nur wenige Modelle zu Deinem Auto und Deinen Ansprüchen. Welche Daten hat den der neue Thule Träger? Trotz des kleinsten Volumens macht sie mit durchweg guten Noten in Gestaltung und Handhabung, sowie sehr guten Noten bei den Sicherheitskriterien das Rennen. Wie man aber erkennen kann, ist der Stahl und die Position des Steckanschlusses hier (anscheinend) ein K.O.-Kritierium. AHK Stecker und Steckdose passen nicht - BMW-Syndikat.de ATERA - Fahrradträger für Anhängerkupplungen im Vergleich Trifft das generell für alle Thule Träger zu:confused: Und was kann. Als deutscher Hersteller produzieren wir Premium Qualität unter hohen Umwelt- und Sicherheitsvorgaben. E-Bike Transport: Passende Fahrradträger & Tipps - AUTO BILD Die Anhängerkupplungen, welche wir werksseitig anbieten, sind aus aus gesenkgeschmiedetem Stahl st 37. Der Kugelkopf und die AHK sind ganz sicher nicht aus ST 37 sondern aus einem höherwertigen Stahl der geschmiedet und anschließend noch wärmebehandelt ist. 2x E-Bike und Tür öffnet - Atera Genio Pro Advanced Fahrradtransport auf der Anhängerkupplung - Ja klar, aber wie? Erweiterbar auf 3. Nichts wackelt und die Räder ( 1 e-bike und 1 mountainbike) standen sehr stabil. Premium quality is key when transporting bikes, ski or snowboards, canoes and surfboards, roof boxes or the Atera Works series. Ich möchte benachrichtigt werden bei neuen Tests zu Fahrradträger. ich stehe mittlerweile beinahe alleine mit einem simplen Thema dar und ich würde freuen, wenn Ihr mir hier weiterhelfen könntet. Atera | Strada Fahrradträger - Montage der auf der ... - YouTube Meiner NL habe ich ins Pflichtenheft geschrieben, dass mein Thule Euroclassic Pro 902 weiterhin nutzbar sein muss, sonst nehme ich ein Produkt eines Drittanbieters. Aber auch in der Bauform des Rahmens sind E-Bikes anders als herkömmliche Fahrräder. Wir verwenden diese Cookies auch, um nachzuvollziehen, wie Kunden unsere Dienste nutzen (z. Um die Gesamtbewertung der Sterne und die prozentuale Aufschlüsselung nach Sternen zu berechnen, verwenden wir keinen einfachen Durchschnitt. @mlaudien schrieb am 29. idealo kann dabei nicht sicherstellen, dass diese von Verbrauchern stammen, die die bewertete Ware tatsächlich genutzt oder erworben haben. If you are interested in accessing our data, please contact: Phone (Montag bis Freitag von 8:00 bis 18:00 Uhr):  *Private Nutzer und gewerbliche Anbieter: +49 (0) 30 81097-601, Albert-Einstein-Ring 26 | 14532 Kleinmachnow | Germany, HRB‑Nr. Atera 022780 Fahrradträger Genio Pro Advanced, Universal-Radträger, Kupplungsträger, Aluminium, für 3 Fahrräder. @hotw schrieb am 20. Wir zeigen Ihnen die derzeit besten Atera Fahrradträger am Markt. Das teuerste (Uebler) schlug mit 698 Euro zu Buche, wurde aber auch Testsieger, das günstigste (Bullwing) kostete 215 Euro und landete auf dem letzten Platz. Nehmen wir einmal an, dass die Anhängerkupplung des Pkw eine maximal zulässige Stützlast von 50 Kilogramm hat. Deshalb wurde er zurückgeschickt. Es wurden auch Bewertungen analysiert, um die Vertrauenswürdigkeit zu überprüfen. MwSt, ggf. Sie werden einfach auf die Anhängerkupplung montiert, sind in den meisten Fällen mit einem Scharnier ausgestattet, um den Kofferraum nicht zu versperren und die Räder können leicht befestigt werden. E-Bike | ATERA Die Systembox V1 von Towbox zeigt Schwächen beim Citycrash. Leider musste ich feststellen. Fahrradträger passt nicht auf abnehmbare Linnepe AHK 044 777 74 90 dass der Mechanismus nicht vollständig auf dem Kugelkopf arretiert und nur mit sehr viel Kraft zum Einrasten zu bringen ist. Bitte stelle sicher, dass du eine korrekte Frage eingegeben hast. Wir zeigen Ihnen die derzeit besten Atera Fahrradträger am Markt. Ich habe den Träger gekauft und war anfangs optimistisch. Dies muss jeder für sich entscheiden. Motoröl im Kühler gefunden - wie ist es dort hingekommen. . Dümo Reisemobile unterstützt das Pösslforum, damit das Forum weiterhin umsonst für seine Mitglieder betrieben und weiter ausgebaut werden kann. Nach dem Aufklappen kann er direkt auf die Kupplung gesetzt werden. Folgendes habe ich von Thule und Merdes bekommen, macht Euch einmal selbst ein Bild, anbei habe ich Euch ebenfalls ein Bild meiner AHK angehängt, so dass wir auch über die gleich Ausführung sprechen: Wenn diese Angaben erfüllt sind, dürfen Sie einen Fahrradträger von THULE montieren. Im Test traten sechs Heckboxensysteme in einer Preisspanne zwischen 319 € und 789 € und einem Fassungsvermögen zwischen 195 und 305 Litern an. Erhalte innerhalb von 90 Minuten eine Antwort aus Europas größter Auto- und Motor-Community mit über 50 Mio. - Der Mindestabstand ist wichtig beim Absenken, glaube ich.